70 лет назад.

[Uran325]

gerai pasakai Prunce. Tiesa tavo.

[Tamosis]

Tiesa ta,kad nera reikalo okupantu teisinti, tiek vienu, tiek kitu.

Kur tik raudonas isvaduotojas nuejo, ten viska ir sugriove, istreme bei nuskurdino.

Kazkaip nutiko, kad 1939 metais isvaduotojai ir naciai spaude vienas kitam rankas Lenkijoje. Kitaip tariant SSRS ir nacistine Vokietija buvo draugai. Matyt susipyko kazkotai

Lenkija matyt idomiausias vadavimo pavyzdys. Patys uzgrobia, paskui nuo savo draugu naciu gauna malku, o po to vel isvaduoja tai ka patys pries tai buvo uzgrobe. Saunuoliai isvaduotojai.

O del to kokie tie kareiviai faini ... tik nereikia.. buvo visokiu. Ir vagiu ,ir prievartautoju. Gerai, kad naciai gavo malku, taciau nemanau, kad sovietinis konclageris buvo kuo nors geresnis uz vokiska.

Taip kad nera ko cia teisint okupantu ir aiskint, kad atseit cia mes patys viska padarem. Koloborantu visada buvo ir bus. Bet fainulkos svetimi kareiviai cia ne prie ko, jie gi tokie geri ir faini, nors prie sirdies dek absurdas. Chuliganas tave spardo, o tu dziaugiesi koks jisfainas ir geras, nes pries tai su kitu chuliganu musesi matai

[Uran325]

Tiesa ta,kad nera reikalo okupantu teisinti, tiek vienu, tiek kitu.

Kur tik raudonas isvaduotojas nuejo, ten viska ir sugriove, istreme bei nuskurdino.

Kazkaip nutiko, kad 1939 metais isvaduotojai ir naciai spaude vienas kitam rankas Lenkijoje. Kitaip tariant SSRS ir nacistine Vokietija buvo draugai. Matyt susipyko kazkotai

Они уже тогда не дружили ( после прихода Гитлера к власти). Польша и другие страны были созданы после первой мировой войны в качестве буферной зоны

Lenkija matyt idomiausias vadavimo pavyzdys. Patys uzgrobia, paskui nuo savo draugu naciu gauna malku, o po to vel isvaduoja tai ka patys pries tai buvo uzgrobe. Saunuoliai isvaduotojai.

Польша была как раз и мешала Комунистическому движению СССР на запад и объединия тогда послевоенной Германии с СССР (после перовой мировой в Гернмаии были сильные Комунистические движения)

O del to kokie tie kareiviai faini ... tik nereikia.. buvo visokiu. Ir vagiu ,ir prievartautoju. Gerai, kad naciai gavo malku, taciau nemanau, kad sovietinis konclageris buvo kuo nors geresnis uz vokiska.

А причем тут Немцы получили дров и ГУЛАГИ ? ( Ну в Гулагах людей не сжигали и массово не истребляли )
И если сравнивать идеологию Фашизма и Комуннизма то последний было более гуманный ( у РККА не было настроения всех убить спалить в сараях и тд. и не получала бы широкую поддержку местного населения во время войны ) ( То что СССР жестко ликвидировал "5-ю колонну" это факт и сам даже Гитоер это признал и сожалел)
А
Taip kad nera ko cia teisint okupantu ir aiskint, kad atseit cia mes patys viska padarem. Koloborantu visada buvo ir bus. Bet fainulkos svetimi kareiviai cia ne prie ko, jie gi tokie geri ir faini, nors prie sirdies dek absurdas. Chuliganas tave spardo, o tu dziaugiesi koks jisfainas ir geras, nes pries tai su kitu chuliganu musesi matai

А абсурд то что в наш век переворачиваются факты истории.
Логичнее чтить память тех кто положил голову в войне за истребления фашизма. Если бы в Прибалтике РККА и СА были бы не примеримыми врагами то я думаю было бы так как в Вьетнаме и в Афгане в свое время.

P>S Я так понимаю что нету смысла на нашем форуме освещать какие либо значимые Даты.

[Tamosis]

Atvėsinsiu savo karštą galvą mano giminaičiai irgi kariavo II PK, SSRS pusėje. Daug ką pasakojo apie kareivius. Pasakojimai ne patys geriausi. Neseniai skaičiai Nikulino knygą - kario prisiminimai - pats kariavo, paskui prieš mirdamas 2007 knygą parašė. Pagerbkime tuos, kurie kariavo prieš nacistine Vokietiją ir sugebėjo neprarasti žmoniškumo. Gaila, kad daugelis nesugebėjo.

Kad perverčiama istorija - nesutinku. Tiesiog atsiranda daugiau faktų, kurie SSRS laikotarpiu buvo slepiami ir neigiami. Molotovo Ribentropo paktas kaip pvz. Caras labai teisingai pasakė, ka du nusikaltėliai sukėlė karą. Tai tie du nusikaltėliai tai Stalinas ir Hitleris. Tik dabar būtent Rusijoje vyksta istorijos pervertimas, kai perrašomi istorijos vadovėliai ir Stalinas yra teisinamas. O karas prasidėjo tai 1939, nuo Lenkijos, kurią užpuolė sąjungininkai Nacistinė Vokietija ir SSRS.







Toliau dėl konclagerių. Mes lietuviai turbūt turėtume labai džiaugtis, kad iškiliausi mūsų tautos žmonės pražuvo humaniškesniame sovietiniame konclageryje teisingai supratau , Uran?

Tiesa ta, kad atėję vokiečiai buvo sutikti kaip išvaduotojai nuo SSRS. Deja viltys nepasiteisino, vokiečiai pasirodė ne ką geresni. Jie mūsų tautiečius - inteligentus ir intelektualus išvežė į savo konclagerius. Po to atėjo SSRS kariuomenė, kuri išvijo vokiečius. Tada mūsų intelektualus, inteligentus, ūkininkus, mokytojus ir t.t. išvežė į sovietinius konclagerius.

Tai klausimas tau Uran - kuo lietuviui yra geresnis sovietinis konclageris???? Suprask, kad geriau, kai niekas tavęs nesodina į vagoną, skirtą gyvuliams vežti, ir neveža į sibirą. Todėl visai nesvarbu, kad konclageris "humaniškesnis", konclageris yra konclageris. Buvome okupuoti ir pavergti - ne savo noru.

Jeigu SSRS būtų pasielgusi, kaip išvaduotojai amerikiečiai - šiandien niekas jos nepeiktų, bet reikėjo patiems viską sugadinti, o dabar visi verkia ojojoij mūsų niekas nemyli. Yra už ką nemylėt.

Pasipriešinimas raudonajai armijai lietuvoje truko apie 8 metus nuo 1944 m. Vėlgi siūlau apsilankyti Lietuvos genocido muziejuje - buvęs KGB - ten, Uran, dabar ir vokiečiams skirta dėmesio.

[gede]

P>S Я так понимаю что нету смысла на нашем форуме освещать какие либо значимые Даты.

Yra tikslas, tik datas reikia teisingas parinkti, pvz.: liepos 15 ir t.t. Juk ta pati Rusija, nemini pvz.: birželio 22 ? Ir šiaip, šiai dienai, kai pasaulyje tokis politinis klimatas, kokis yra, reiktų atsargiau su tokiom temom apskritai, nes tetrūksta georgijaus juostelių, ir galima jau įžvelgti provokaciją forume

Su pagarba modeliuotojams, nuo švenčiančio- tik savo šalies šventes...

[auktis]

Manau kalba turėtų eiti ne apie "teisingas" ir "neteisingas" datas, o apie datų pateikimą/komentavimą/supratimą.

Dabar gi naudojant teiginius "išvadavimas", "grobikai", "pasaulio išgelbėtojai", "fašizmas", "komunizmas", "okupantai" ir t.t., užsiveda diskusijos dėl ideologijų. Ypač žinant mūsų istoriją ar turint vienokią ar kitokią patirtį, perpasakotą artimųjų, kas vienam LT gyventojui atrodo kaip išvaduotojas, kitam - užkariautojas. Ir nepermuš/neįtikins jie vieni kitų savo nuomonės teisingumu, nes, kaip sakė Pruncė, per mažai laiko praėjo nuo įvykių, kad žiūrėti tik kaip į statistiką.
Dėl skirtingo faktų ir istorijos traktavimo (įskaitant per dešimtmečius kraipytą istoriją vadovėliuose) dabar gi gaunasi du paraleliniai pasauliai. Todėl, atmetus valstybines šventes kaip Lietuvos valstybės piliečiui savaime suprantamas minėtinas dienas, kaip aš nesuprantu ir nesuprasiu šito "išvadavimo" paminėjimo (!ne žuvusių atminimo paminėjimo!), taip kitas paralelinis pasaulis nesupras, kodėl aš gal norėčiau švęsti 1941 m. birželio 23 d. Kauno sukilimą, 1949 m. vasario 16 d. Lietuvos laisvės kovos sąjūdžio deklaraciją, ar 1919 m. rugpjūčio 25 d. kaip pergalės prieš bolševikus dieną (kuomet Lietuvos kariuomenė galutinai išstūmė Raudonąją armiją iš Lietuvos ir išvadavo paskutinį bolševikų atsparos punktą – Zarasus), 1945 m. gegužės 16 d. Kalniškės mūšį ar kitas, Lietuvos istorijoje daugiau ar mažiau svarbias datas.

Kalbant
apie
<...> Польша и другие страны были созданы после первой мировой войны в качестве буферной зоны <...>
nekalbant apie dar ankstesnius laikus, reiktų prisiminti, kad Abiejų Tautų Respublika (Žečpospolita; lenk. Rzeczpospolita Obojga Narodów, Rzeczpospolita Korony Polskiej i Wielkiego Księstwa Litewskiego), kitaip Lietuvos-Lenkijos respublika, 1791 m. priėmė konstituciją, kuri pasaulio mastu yra antroji rašytinė konstitucija pasaulio istorijoje po JAV konstitucijos ir prieš Prancūzijos konstituciją, tai apie kokį a'la dirbtinį buferinės Lenkijos ir kitų šalių sukūrimą galima šnekėt? (sorry, bet mane žiauriai biesina, kuomet į istoriją žiūrima siauroje laiko perspektyvoje, taip, kaip tai tuo momentu patogu)

dėl
Польша была как раз и мешала Комунистическому движению СССР на запад и объединия тогда послевоенной Германии с СССР ,
nekalbant apie pokarinės Vokietijos ir SSSR sujungimo teisėtumą (apsisprendimo teisė ir t.t.), kodėl turėtų būtinai susijungti kažkokie dviejų šalių judėjimai? Jei kas nors iš pirmos laiptinės eina pas meilužę į trečią laiptinę, tai negriauna gi antros laiptinės sienų kad sutrumpintų kelią? (sutikčiau, būtų labai patogu ir smagu , bet kažkokia tvarka tai turi būti)

dėl
А абсурд то что в наш век переворачиваются факты истории
Problema, Uranai yra tame, kad ta kalba, kuria daugiausia pats skaitai ir bendrauji, kažkodėl beveik nėra leidžiamos istorinės knygos, monografijos, dokumentų rinkiniai ir kt. apie GULAG'us ir tokia informacija nėra plačiai prieinama visuomenei, ypač Rusijos. Netgi, kiek tenka matyti, naikinami jų pėdsakai (uždaromi tremties muziejai ir pan.), koreguojami mokykliniai vadovėliai. Kažkodėl nepalanki "negraži" informacija pagal naujųjų Rusijos valdovų politiką yra slepiama ir perrašoma (gal... jiems gėda? ) Todėl pats beveik viską žinai apie vokiečių konclagerius, kur "Arbeit macht frei", bet beveik nieko nežinai ir nenori žinoti pvz. apie kanalų, geležinkelių ir magistralių statybas Sovietų Sąjungoj, miško ruošimą Sibire, kasyklas Tolimuosiuose Rytuose ir t.t. ir pan.; mažai girdėjai apie Katynės miškų "paslaptis" ir jų rekordininką Vasilijų Blokhiną (Василий Михайлович Блохин), apie Rainių miškelį prie Telšių ir t.t. ir pan.; turbūt nežinai apie Stalino pagalbą Hitleriui ateiti į valdžią (turiu galvoj tų rinkimų peripetijas) ir stiprinti kariuomenę (mokymo centrai SSSR); dažnas Rusijos "kultūrinės įtakos zonos" gyventojas net nežino ką jaunystėje bendražygiai vadino Koba ir kuo jis užsiiminėjo ar kas tai yra "partijos auksas". Neatitinkančių per 70 metų visuotiniai įkaltų kaip vienintelių teisingų ir nediskutuotinų faktų rusų istoriko Marko Solonino knygų apie 2 PK karo pradžią turbūt irgi neskaito (bent jau gal sužadintų mąstymą sava galva). Taip kad nereikia lialiakint apie humanišką GULAG'ą ir pergalingus išvaduotojus, išgelbėjusius pasaulį. Kas čia, blin, istoriją perrašinėja (faktus iškraipo) ? Ar ne tie patys banditai, kurie 1917 m. Rusijoj valdžią užgrobė?

Nemanau, kad tokiame kontekste <...>Логичнее чтить память тех кто положил голову в войне за истребления фашизма, nepagerbiant tų kurie žuvo kovoje prieš tokį patį blogį - komunizmą. Su vedmak sutinku nežymiai pataisydamas - Вечная память всем кто погиб в войне

Grižtant prie datų - apskritai galima visam kalendoriuj rašyti prie atitinkamos datos tos dienos įvykius. Žodis šventė yra slidus

Apskritai, MODELIUOTOJŲ forume įsivaizduočiau datų paminėjimą neutraliai, maždaug taip: "dieną X baigėsi mūšis dėl miesto Y, "A" pusė nugalėjo "B" pusę ir užėmė teritoriją. Mūšiuose dalyvavo a, b,c,d ir t.t. daliniai su tokia ir tokia technika/ginkluote."(ir dar labai į temą būtų minimame mūšyje dalyvavusios konkrečios technikos/karių nuotraukos ir pan.)

[vedmak73]

Во блин дисскусию развели.
Я предложил всего лишь вспомнить ,что 13.07.1944 город Вильнюс был освобожден от немецко-фашистских войск.Ещё раз перечитал первый пост и не увидел никакого намека на какой нибудь тайный смысл.
Или он не был освобожден ,а был захвачен? Это круглая дата,-70 лет все же.И помнить надо о тех солдатах которые сложили свои головы освобождая город.Про последствия я ни словом не упоминал потому как это очень скользкая тема.Кстати одним из последствий той оккупации стало возвращение Литве Клайпедского края и Вильнюского края.И не надо ударятся в политику.
А по поводу того ,что лучше фашизм или коммунизм и какие они понастроили лагеря,так тут нет лучшего -это все очень плохо.По поводу поведения советских войск - ну так их же все считаютдикарями из тайги .А если серьезно - то везде хватало своих отморозков.Но по большому счету с этим пытались бороться.Книгу Никулина я и читал и слушал.Очень много откровений,хотя не все я принимаю потому,что против его высказываний также очень много воспоминаний других очевидцев.И не все они пели под дудку правительства как сейчас говорят.А не верить им ,а верить только ему - это тоже неправильно.Просто каждый смотрит и вспоминаетте события с точки зрения которая свойственна только ему.Это как стакан с водой - для кого-то он полупустой ,а для кого-то почти полный.Поэтому мне ближе все же фильм "5 дней в мае".Если не видели-очень советую.Там как раз остро поставлена проблема поведения солдат и офицеров и как остаться человеком.
Кстати по поводу поведения солдат.А почему же в этом контексте не вспомнить скандалы связанные с поведением американских военных в Афганистане или Ираке?И вообще не напоминает ли Вам теперешняя манера США нести свет сободы и демократии во всем мире на поведение Германии или СССР в те годы?Они тоже хотели нести свою идеологию такими же методами.

[Uran325]

Kalbant
apie
<...> Польша и другие страны были созданы после первой мировой войны в качестве буферной зоны <...>
nekalbant apie dar ankstesnius laikus, reiktų prisiminti, kad Abiejų Tautų Respublika (Žečpospolita; lenk. Rzeczpospolita Obojga Narodów, Rzeczpospolita Korony Polskiej i Wielkiego Księstwa Litewskiego), kitaip Lietuvos-Lenkijos respublika, 1791 m. priėmė konstituciją, kuri pasaulio mastu yra antroji rašytinė konstitucija pasaulio istorijoje po JAV konstitucijos ir prieš Prancūzijos konstituciją, tai apie kokį a'la dirbtinį buferinės Lenkijos ir kitų šalių sukūrimą galima šnekėt? (sorry, bet mane žiauriai biesina, kuomet į istoriją žiūrima siauroje laiko perspektyvoje, taip, kaip tai tuo momentu patogu)

Да только почему то статут был написан точно не на Лит. языке. после первой мировой войны
И причем тут то что происходило в 1791?))) Прибалтика Польша появились в результате Версальского договора. А
http://ru.wikipedia.org/wiki/Версальский_договор

dėl
Польша была как раз и мешала Комунистическому движению СССР на запад и объединия тогда послевоенной Германии с СССР ,
nekalbant apie pokarinės Vokietijos ir SSSR sujungimo teisėtumą (apsisprendimo teisė ir t.t.), kodėl turėtų būtinai susijungti kažkokie dviejų šalių judėjimai? Jei kas nors iš pirmos laiptinės eina pas meilužę į trečią laiptinę, tai negriauna gi antros laiptinės sienų kad sutrumpintų kelią? (sutikčiau, būtų labai patogu ir smagu , bet kažkokia tvarka tai turi būti)

Порядок тогда когда знаем историю.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Коммунистическая_партия_Германии читаем и вникаем.

dėl
А абсурд то что в наш век переворачиваются факты истории
Problema, Uranai yra tame, kad ta kalba, kuria daugiausia pats skaitai ir bendrauji, kažkodėl beveik nėra leidžiamos istorinės knygos, monografijos, dokumentų rinkiniai ir kt. apie GULAG'us ir tokia informacija nėra plačiai prieinama visuomenei, ypač Rusijos. Netgi, kiek tenka matyti, naikinami jų pėdsakai (uždaromi tremties muziejai ir pan.), koreguojami mokykliniai vadovėliai. Kažkodėl nepalanki "negraži" informacija pagal naujųjų Rusijos valdovų politiką yra slepiama ir perrašoma (gal... jiems gėda? ) Todėl pats beveik viską žinai apie vokiečių konclagerius, kur "Arbeit macht frei", bet beveik nieko nežinai ir nenori žinoti pvz. apie kanalų, geležinkelių ir magistralių statybas Sovietų Sąjungoj, miško ruošimą Sibire, kasyklas Tolimuosiuose Rytuose ir t.t. ir pan.; mažai girdėjai apie Katynės miškų "paslaptis" ir jų rekordininką Vasilijų Blokhiną (Василий Михайлович Блохин), apie Rainių miškelį prie Telšių ir t.t. ir pan.; turbūt nežinai apie Stalino pagalbą Hitleriui ateiti į valdžią (turiu galvoj tų rinkimų peripetijas) ir stiprinti kariuomenę (mokymo centrai SSSR); dažnas Rusijos "kultūrinės įtakos zonos" gyventojas net nežino ką jaunystėje bendražygiai vadino Koba ir kuo jis užsiiminėjo ar kas tai yra "partijos auksas". Neatitinkančių per 70 metų visuotiniai įkaltų kaip vienintelių teisingų ir nediskutuotinų faktų rusų istoriko Marko Solonino knygų apie 2 PK karo pradžią turbūt irgi neskaito (bent jau gal sužadintų mąstymą sava galva). Taip kad nereikia lialiakint apie humanišką GULAG'ą ir pergalingus išvaduotojus, išgelbėjusius pasaulį. Kas čia, blin, istoriją perrašinėja (faktus iškraipo) ? Ar ne tie patys banditai, kurie 1917 m. Rusijoj valdžią užgrobė?



Nemanau, kad tokiame kontekste <...>Логичнее чтить память тех кто положил голову в войне за истребления фашизма, nepagerbiant tų kurie žuvo kovoje prieš tokį patį blogį - komunizmą. Su vedmak sutinku nežymiai pataisydamas - Вечная память всем кто погиб в войне

Инфо про ГУЛАГ
http://ru.wikipedia.org/wiki/Гулаг Обратите внимание на процент литовцев побываших в лагерях.

Grižtant prie datų - apskritai galima visam kalendoriuj rašyti prie atitinkamos datos tos dienos įvykius. Žodis šventė yra slidus
И что Василий Михайлович Блохин ?(Он выполнял то что предписанно инструкций). Прочитайте про Ягоду, Тухачевского, Ежова и тд. и вы поймете кто есть кто.
Судя по тому что ты написал боле у тебя выдергивания фактов истории.

О Солонине:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Солонин,_Марк_Семёнович
доверия к этому автору не питаю.


После все выше прочитанного: Каждый видит то что хочет видеть. И у каждого есть свое БЕЛОЕ и ЧЕРНОЕ. Не возможно ставить НАЦИЗМ с КОМУННИЗМОМ, точно так же как ЛАТЫША С ЛИТОВЦЕМ.

[Uran325]

Atvėsinsiu savo karštą galvą mano giminaičiai irgi kariavo II PK, SSRS pusėje. Daug ką pasakojo apie kareivius. Pasakojimai ne patys geriausi. Neseniai skaičiai Nikulino knygą - kario prisiminimai - pats kariavo, paskui prieš mirdamas 2007 knygą parašė. Pagerbkime tuos, kurie kariavo prieš nacistine Vokietiją ir sugebėjo neprarasti žmoniškumo. Gaila, kad daugelis nesugebėjo.

Kad perverčiama istorija - nesutinku. Tiesiog atsiranda daugiau faktų, kurie SSRS laikotarpiu buvo slepiami ir neigiami. Molotovo Ribentropo paktas kaip pvz. Caras labai teisingai pasakė, ka du nusikaltėliai sukėlė karą. Tai tie du nusikaltėliai tai Stalinas ir Hitleris. Tik dabar būtent Rusijoje vyksta istorijos pervertimas, kai perrašomi istorijos vadovėliai ir Stalinas yra teisinamas. O karas prasidėjo tai 1939, nuo Lenkijos, kurią užpuolė sąjungininkai Nacistinė Vokietija ir SSRS.







Toliau dėl konclagerių. Mes lietuviai turbūt turėtume labai džiaugtis, kad iškiliausi mūsų tautos žmonės pražuvo humaniškesniame sovietiniame konclageryje teisingai supratau , Uran?

Tiesa ta, kad atėję vokiečiai buvo sutikti kaip išvaduotojai nuo SSRS. Deja viltys nepasiteisino, vokiečiai pasirodė ne ką geresni. Jie mūsų tautiečius - inteligentus ir intelektualus išvežė į savo konclagerius. Po to atėjo SSRS kariuomenė, kuri išvijo vokiečius. Tada mūsų intelektualus, inteligentus, ūkininkus, mokytojus ir t.t. išvežė į sovietinius konclagerius.

Tai klausimas tau Uran - kuo lietuviui yra geresnis sovietinis konclageris???? Suprask, kad geriau, kai niekas tavęs nesodina į vagoną, skirtą gyvuliams vežti, ir neveža į sibirą. Todėl visai nesvarbu, kad konclageris "humaniškesnis", konclageris yra konclageris. Buvome okupuoti ir pavergti - ne savo noru.

Jeigu SSRS būtų pasielgusi, kaip išvaduotojai amerikiečiai - šiandien niekas jos nepeiktų, bet reikėjo patiems viską sugadinti, o dabar visi verkia ojojoij mūsų niekas nemyli. Yra už ką nemylėt.

Pasipriešinimas raudonajai armijai lietuvoje truko apie 8 metus nuo 1944 m. Vėlgi siūlau apsilankyti Lietuvos genocido muziejuje - buvęs KGB - ten, Uran, dabar ir vokiečiams skirta dėmesio.

Литвцы тоже с Немцами имели контакт ( те же зеленые братья) обучались они в немецких развед школе.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Концентрационный_лагерь
про концлагеря.

Про окупцию (А как поступили бы вы в данной ситуации если бы вы были правителем Большого государства у которого хотят что то отнять те же ресурсы земли и полезные ископаемые.?? )
Был я в том музе.

http://www.runivers.ru/doc/d2.php?PORTAL_ID=9160
Интересная статья ( есть фотки с немцами )

[Tamosis]

Ech Uran, Uran....

Russian writer Aleksandr Solzhenitsyn, who deeply studied this problem, considers that 66,700,000 people became victims to state repression and terrorism from 1917–1959. An analogous figure of over 66 million people was announced by Alexander Nikolaevich Yakovlev, the chairman of the Commission for Rehabilitation of the Victims of Political Repression.

Tavo pateikiami argumentai niekaip nepateisina SSRS, su Rusija priešakyje, įvykdytų represijų ir nusikaltimų. Baisiausia, kad teisini tą sistemą, kuri naikino tavo paties tautą.

Nusikaltėliai yra nusikaltėliai.